[Иногда.]

Кто-нибудь тут верит, что первая любовь (влюбленность, страсть - неважно совершенно, вы все меня поняли, не придирайтесь к словам. и я имею в виду исключительно отношения, а не безответное чувство.) может продержаться на всю жизнь?)

Comments

[Гость9999]

Насчет тут - не знаю. Но знаю по жизни пару людей, которые в это верят.

[Mimoser]

Я верю, несмотря на свой опыт))) Очень верю что кому-то так везет))

[A. Taj]

Если в это не верить - будет тухло))
И жизнь превратится в пересчет новых и новых отношений.
Так что пусть будет, что первая любовь - на всю жизнь)

[Holly d.Mattri]

Верю... Не знаю, есть ли ещё, такие же как я... Но я уверена в этом... Потому что, по-другому - не бывает...

[KurtWagnar]

не верю)

[Ярс]

Присоединяюсь к стану неверящих, хех) Вообще сложный вопрос достаточно... но не получается верить, что на практике, так сказать, такое возможно. Все течет и меняется - люди в том числе. Поменяться может многое - отношения, восприятие, ценности жизненные и приоритеты, взгляды на какие-то определенные вещи. Что есть такая любовь? Идеал. Идеалов нет, увы.

[Holly d.Mattri]

Если любовь прошла с течением времени... значит... человек просто не любил по настоящему... Потому что, когда любишь, действительно, по настоящему любишь - неважно сколько пройдёт времени и что произойдёт... Любовь - не проходит...

[KurtWagnar]

мне вообще кажется, что верят те, у кого этой самой "первой любви" то и не было

[Holly d.Mattri]

KurtWagnar, вы готовы поставить на это что-то, заявляя подобное, вот так вот, громко?

Ваш комментарий сейчас дико меня задевает, если честно...

[KurtWagnar]

Кёкко, очень громкое заявление, конечно.
задевает? прошу прощения.
если у вас не так, то на счёт этого "заявления" применительно к вашей ситуации могу сказать, что из любых правил есть исключения, которое в свою очередь подтверждает это самое правило.
если хотите подробнее об этом, милости прошу в личку.

[A. Taj]

Кёкко, я думаю, что в данной ситуации имеется ввиду личное решение людей не продолжать отношения, а не как у тебя, по поводу насильственной смерти

[KurtWagnar]

Alane Tahikoro, Кёкко
случаи смерти одной из "половинок" - это вообще не тот случай. простите, но любовь к живому человеку и к человеку уже покинувшему этот мир - это несравнимые вещи.
живой человек имеет свойство постоянно меняться и вполне возможен такой вариант, что уже через пару лет взаимной любви выяснится, что ваша "половинка" уже далеко не та, кого вы любили два года назад.

умерший же человек - не меняется, он остался в вашей памяти светлым образом и вы любите именно этот образ, ваше воспоминание любите. и это действительно может продолжаться до самой вашей смерти.
тем более, что осознание того, что вы потеряли то, что было дорого ещё более усилит вашу любовь.

[нужен новый ник]

не знаю как насчет первой любви (в 5 лет наверно не считается: ), но мой первый (и единственный) парень хоть и случился довольно поздно, зато стал Мужем) вот. счастья всем!

[Holly d.Mattri]

Дело не в этом! Есть ли разница, почему? Или теперь любовь подразумевает наличие физического тела рядом, в пределах доступности!!??

И вообще, разговор-то вроде не об этом! А о том, бывает или нет! Бывает! И черт бы побрал того, кто попытается убедить мне, что нельзя любить кого-то всю жизнь! Потому что, такие слова - как осколки стекла в лицо! Какого чёрта люди пытаются превратить любовь во что-то, что можно просто променять на что-то, если им так захочется!!??

"У меня изменились жизненные приоритеты, или на данном этапе жизни, мне не нужны эти отношения" ... Такие слова... хуже удара в лицо...

[Ярс]

Не стану разубеждать или навязывать свое мнение, просто маленькое уточнение...

... Такие слова... хуже удара в лицо...

А разве все, что думаем, мы говорим? Бывает, если в отношениях наступает кризис и дело идет к тому, чтобы все это прекратить, слова и не нужны - оно само собой сходит на нет, без всяких объяснений/выяснений, просто понимаешь ситуацию, и все...

[Mimoser]

Вааах, на эту тему можно спорить бесконечно. Милые дамы, милостивые господа давайте не портить друг другу нервы карму и всё прочее! В конце концов, не для того собрались же, вашу ж матерь!! (простите все за лексику, пожалуйста..) Просто все примем к сведению что она есть. По-моему этого более чем достаточно, а причины и следствия.. Боги, этот мир населен не_помню_сколькими_миллиардами живых и не знаю сколькими мириадами населен. По-моему споры здесь просто неуместны.

[KurtWagnar]

Кёкко, вернёмся к вопросу поста.
Иногда. писала: "

и я имею в виду исключительно отношения, а не безответное чувство

"

я так понял, что у вас несколько иная ситуация. и вас никто ни в чём не убеждает.

[KurtWagnar]

Mimoser, а тут кто-то спорит? как только тут начнётся реально спор, лично я отсюда свали, ибо не собираюсь спускаться до такого уровня.

[Иногда.]

Господа, я настойчиво попрошу Вас особо не ругаться и не слишком увлекаться подробным освещением интимных подробностей своих или чужих жизней.)
Собственно, свое мнение (неполное, но достаточное) выразила в следующем посте, so.

Гость9999, Энни, в очередной раз схожу с ума от твоего решительно логического подхода к ответам на вопросы да и вообще почти ко всему.) Впредь буду тоже некорректно их составлять, чтобы в очередной раз восхититься.)

Mimoser, ты счастливый человек to some extent. Интересно, что может сломить твой бессовестный оптимизм.

Alane Tahikoro, ну, тухло - это нет. но сложнее. Вообще, любая вера, на мой взгляд, значительно облегчает жизнь, потому что избавляет от принятия решений.
Насчет постоянного поиска новых отношений в обмен на старые - не согласна. Не вижу, из чего в заявлении "первые отношения, основанные на любви, не на всю жизнь" можно было бы сделать такой вывод. Или что ты имеешь в виду под пересчетом?

KurtWagnar, было бы здорово, если бы Вы обосновали свое "не верю") То, что люди меняются - единственный аргумент, или есть что-то еще?)
Насчет того, что "верят те, у кого этой самой "первой любви" то и не было". Пишите в следующей раз просто "в основном верят те...", чтобы избежать ненужных конфликтов =) А так - верят еще люди, у кого эта первая любовь в самом разгаре, кроме того - исключительно жизнерадостные особы и люди с возвышенными (это ни в коем разе не ирония) представлениями о любви. Мало ли кто еще.
Ну а народу, не познавшему еще прелестей отношений, странно _не_ верить в их долговечность и божественность. Все-таки, отношения и любовь пропагандируются как едва ли не самое лучшее, что есть в жизни, иногда даже - как ее цель, и поэтому едва ли не все ждут от них чего-то нереально хорошего и, естественно, верят в свою возможность сделать правильный выбор.)

Сиэн., воот, перемены в людях было еще одним моим аргументов, но не стала его упоминать. Еще немного, и Вас я буду обожать тоже.)

нужен новый ник,
А можно я неприличный вопрос задам?) Сколько Вам?)

[Ярс]

Mimoser, поддерживаю в том, что начинать холивар - затея бесперспективная)
И если таки вернуться к теме поста, на что уже обратил внимание KurtWagnar, то речь шла о первой любви. А первая любовь (конечно, не рассматриваем совсем уж "детсадовские" варианты) - это все-таки большей частью максимализм и идеализация, со всеми вытекающими. Но! Все разные и всюду есть исключения. Мое мнение - это только мое мнение, и если я во что-то верю или не верю, то это не означает, что все должны верить или не верить.
За сим - все)

[Ярс]

Иногда.,

[Mimoser]

Иногда., это исключено))) Я непотопляем ^_^
И да, спасибо за добрые слова)

[KurtWagnar]

Иногда., этого аргумента более чем достаточно, ибо объект любви - это сам человек любимый субъектом. и если объект любви меняется, то должна менять и любовь. в противном случае получается, что мы любим не объект - не человека, а что-то иное.
далее я просто процитирую, что уже писал другому юзеру:
"на самом деле тема то весьма скользкая, ибо каждый вкладывает в слово "любовь" свой смысл. у меня этот смысл слишком широк. и я считаю, что та самая первая, самая ранняя любовь не живёт боле чем несколько лет.
она может переходить в другую форму любви, может переходить в ненависть, но в своём первозданном виде существовать не может вечно, как и всё на этой земле."

могу правда добавить ещё и то, что никто из нас не знает себя до конца, а тем более не может знать другого человека до конца.
а следовательно любите вы не самого человека, а тот образ, что сложился в вашей голове об этом человеке.

[Holly d.Mattri]

Рора-сама, прошу прощения, что позволила себе подобное поведение, в пределах вашего дневника, да и вообще, возле вас. Мне безумно стыдно за это, ибо это недостойное и мерзкое зрелище оскорбительно, как для вас, так и для меня. Я так же извиняюсь перед всеми участниками обсуждения данной записи, поскольку они так же наблюдали столь недостойное поведение. Я обещаю, что впредь, подобное не повторится, и если вы посчитаете, что данный эпизод достоит порицания или наказания, на правах хозяйки территории, то я с покорностью приму его.

Если ещё раз, вернуться к теме обсуждения, то я могу высказать свою точку зрения так:

Я верю, что первая, настоящая, обоюдная любовь может продержаться всю жизнь, и нисколько не потускнеть, в независимости от обстоятельств жизненного пути обоих. Я верю, что истинные чувства выше глупых игр разума или плоти.

Думаю, к этому, у меня добавить нечего.

Ещё раз прошу прощения, за своё поведение. Мне действительно стыдно.

И если возможно, обращаюсь к участникам обсуждения, которые знакомы со мною лично: прошу вас, не разглашайте какие-либо части моей биографии, без моего на то согласия, или хотя бы, ставьте меня об этом заранее в известность. Иногда, это бывает немного больно. Прошу меня простить, за такую требовательность к вам.

[Иногда.]

KurtWagnar,
а следовательно любите вы не самого человека, а тот образ, что сложился в вашей голове об этом человеке.
В общем-то, соглашусь. И умение адекватно составлять и корректировать с течением времени этот образ - одно из важнейших в отношениях.)

Кёкко,
Совершенно не за что просить прощения. Создала тему, чтобы послушать, что по этому вопросу думают мои читатели (к счастью, здесь собрались совершенно разные люди, так что это было интересно), и ты высказала свое мнение. Спасибо.
По сабжу: я понимаю твою точку зрения. Но мне чуждо то, что "если любовь прошла с течением времени... значит... человек просто не любил по настоящему". Во-первых, из-за моего понимания термина "любовь", но еще и потому, что отношения, основанный на любви, могут порушиться совершенно по разным причинам. Одна из них, здесь уже озвученная многократно, но я повторюсь: люди действительно меняются, и мы меняемся, и эти изменения могут быть настолько противоположными, что уже невозможно будет ужиться с. Почему нужно все отменять, если на каком-то жизненном отрезке все изменилось? Почему, если я все 10 лет своего обучения в школе любила русский язык, но в 11 классе поняла, что математика мне куда ближе по духу и переключилась на нее, я должна зачеркивать свое прошлое?
И, повторю господина Сиэн., "Все разные и всюду есть исключения". Конечно, кому-то удается продержать огонь первых отношений до конца своих дней, и огонь их - праведен. У всех своя жизнь, своя правда и свой опыт.=)

[KurtWagnar]

Иногда.,

умение адекватно составлять и корректировать с течением времени этот образ - одно из важнейших в отношениях.)

я бы вас в лоб поцеловал, если бы мог, за эту фразу.

[Ярс]

Вообще, строго говоря, любые отношения в какой-то степени основаны на том, что для каждого знакомого нам человека мы строим тот самый образ. И начинается этакая "социальная шизофрения" - мы его видим и хотим видеть таким, а он совсем другой на самом деле. Пытаемся судить и объяснять его поступки "по себе", что называется, и очень удивляемся в случае чего - "Как он мог так поступить?" или "Он не способен на это!" и прочие вариации.
Так, к слову)

[KurtWagnar]

Сиэн., самое хреновое и эгоистичное - это когда "половинка" начинает требовать, чтобы ты оставался таким, каким она тебя любила ранее)

[Ярс]

KurtWagnar, не спорю, это хреново) Но еще и непонятно и бессмысленно. Просить о таком - значит, отрицать сам факт развития и существования отношений. Вообще, по личному опыту, могу сказать, что если в отношениях наступает кризис, то есть два варианта, остальное - притянуто за уши и надуманно.
Первый - отношения, придя к кризису, просто прекращаются, потому как исчерпали себя, и этот кризис только обнажил все существующие проблемы.
Второй - отношения выходят на новый уровень и продолжаются. И этот выход показывает, что все течет и все меняется таки. Имхо, конечно же)

[KurtWagnar]

Сиэн., абсолютно и полностью согласен